Кто сколько берет за вышивку?

[astrelena]

PILGRIMka
  Очень интересно взглянуть хоть Одним Глазком  на вашу таблицу ...
 

Таблица в ответе http://embroedery.ru/forum/index.php?topic=3701.msg244896#msg244896

Таблица из ссылки


ЗЫ.Не хочу критиковать. И не буду. Но понять, почему гривны и рубли вместе не могу .

[benet]

А ЗАЧЕМ????? , чтобы потом мучиться вопросом куда девать сии бесценные творения(число таковых очень множественное)?

Вы уклонились от ответа. Эти творения девать туда же, куда продает частник.

[natali-krav]

benet .... Ну масштабы я думаю другие.... 10-100 штук можно пристроить,а несколько тысячь...чего-то по цене частника я не продам . Есть чему учиться :)

[benet]

Частник пристраивает (навязывает, вытягивает деньги), а массовик продает?

[natali-krav]

Чета я утратила суть спора :) .Плохо делаем или дешево продаем? 

[benet]

Я напомню

И КОНЕЧНО!!! на производстве ценовая планка ниже, чем у частника-одиночки

[MisleGon]

Я напомню

И КОНЕЧНО!!! на производстве ценовая планка ниже, чем у частника-одиночки

Так напоминание наглядней будет 

...
Между прочим 6 руб./1000 стежков - это не самая низкая цена. При хорошем тираже (речь о тысячах) люди опускают цену и до 3 руб.!
...

[ДЭРИ]

Таблица из ссылки


ЗЫ.Не хочу критиковать. И не буду. Но понять, почему гривны и рубли вместе не могу .

Забегая вперед, сразу скажу вместо рублей и гривен могут быть литы, драмы, тугрики и любая другая валюта! В таблице косяк, порожденный жизнью в двух государствах - России и Украине. Конечно же вся таблица должна быть в ОДНОЙ ВАЛЮТЕ! Уж простите, недоглядела

Теперь по сути. Если Вы обратите внимание не только на таблицу, но и на сообщение перед ней( http://embroedery.ru/forum/index.php?topic=3701.msg244896#msg244896 ),то увидите и наличие объяснения к этому небольшому недоразумению( рубли - гривны) и то, что таблица ни в коем случае не преподносится, как "истина в последней инстанции"!!! Я как раз призывала знающих и понимающих людей к ОБСУЖДЕНИЮ! и в  итоге, по возможности, получению конечного продукта, который удовлетворил бы поставленные задачи и требования!  Потому как проблема расчета себестоимости так никуда не делась! И, судя по форуму, актуальна по сей день! Ну, что вы, куда проще фыркнуть, сказать веское и значимое - НИКУДА НЕ ГОДИТЬСЯ! Предложите тогда то, что годиться! Обосновывайте! Критикуйте с умом, потому как только такая критика может быть конструктивной! Прочитайте весь форум - внятного ответа по расчету стоимости вышивки как не было так и нет. Одни делают привязку к окупаемости станка( а что делать, когда он уже окупился и вступает в силу амортизация?), другие к потраченному времени(кстати, а сколько стоит единица потраченного времени?) и к суммарным затратам на расходники... А что в итоге?  -  в итоге клиенту называется совершенно абстрактная цифра (главное, чтобы она устраивала обе стороны).
 Уважаемые вышивальщики, мастера своего дела! Все обсуждения этого, такого актуального и значимого раздела в форуме, скатились к банальному выяснению кто лучше: вышивальщики-одиночники или цеховики-массовики! Да какая по сути разница? Кто-то мастер экстра класса, кто-то похуже( и не потому, что не может, а просто опыта еще недостаточно), но разве этот форум не для помощи вторым, которые "и хотят и могут"? На ваши, несомненно заслуженные, лавры никто не покушается! Ваше право НАЗНАЧАТЬ цену по своему усмотрению, в согласии с вашим опытом и мастерством... Но если Вы пользуетесь в определении этих цен практическими математическими расчетами - поделитесь, пожалуйста,  с "сирыми и убогими", пока еще не достигнувшими  Вашего уровня! Профессионализм исполнителя вышивки, в конечном итоге, ПОКУПАТЕЛЬ оценивает  совершенно на бытовом уровне: НРАВИТСЯ - НЕ НРАВИТСЯ.  На этом, пожалуй, и закончу. Не смею более отвлекать уважаемых форумчан от их творческих и рабочих процессов. Заранее прошу прощения у всех, кто усмотрел для себя нечто обидное - обидеть никого не хотела!

[benet]

Критика на то и нужна, чтобы стать лучше.
Все поддается математическому вычислению. И даже "единица потраченного времени".

Но если выполните правильный расчет себестоимости, то увидите, что работаете по ценам ниже себестоимости.
Я привел облегченный расчет, используя цену 1000 стежков 3 рубля, включая в расходы только ЗП. И вышел в минус.
Окупаемость машины не наступит никогда. Вышивальщик вышивает в убыток.

Производственники работают по цене ниже частников, потому что демпингуют цены для обеспечения себя большим количеством заказов. И ничего хорошего в этом нет ни для кого. Ни для частника, ни для производственника. При равном качестве товара цена должна быть одинаковой у всех - это закон идеальной экономики.

[florans]

Цеховикам- цеховиково, частникам- частниково.  Насколько я понимаю, Пилигримка не жаловалась на кризис в собственном вышивальном производстве, а просто ответила на вопрос о расчете стоимости вышивки на своем предприятии. И тут же получила критику от людей, у которых никогда не было цеха и более-менее крупного производства. Они почему то считают, оперируя даже не эмпирическими, а теоретическими данными, что бизнес цеховиков убыточен, неправилен, неэтичен, не..не..не.. Хватит учит других. Наведите порядок на своих рабочих местах и в своем домашнем бизнесе. И говорить, что цеховики менее профессиональны, чем великие частники, как минимум, смешно..
Я знаю ПЯТЬ человек (лично), которые приходили в эту тему, имея прибыльное вышивальное дело, и пытались подать голос. И что? Они были нещадно задушены мнениями тех, кто знает как лучше, и как правильно, но не хотят знать, как на самом деле происходит..
Друзья, я думаю, эта тема уже никому не интересна. Вместо обмена мнениями здесь все чаще и чаще звучит критика ближнего, основанная на своем личном, порой спорном, опыте, что для развития любого бизнеса- губительно.

[ДЭРИ]

Цеховикам- цеховиково, частникам- частниково.  Насколько я понимаю, Пилигримка не жаловалась на кризис в собственном вышивальном производстве, а просто ответила на вопрос о расчете стоимости вышивки на своем предприятии. И тут же получила критику от людей, у которых никогда не было цеха и более-менее крупного производства. Они почему то считают, оперируя даже не эмпирическими, а теоретическими данными, что бизнес цеховиков убыточен, неправилен, неэтичен, не..не..не.. Хватит учит других. Наведите порядок на своих рабочих местах и в своем домашнем бизнесе. И говорить, что цеховики менее профессиональны, чем великие частники, как минимум, смешно..
Я знаю ПЯТЬ человек (лично), которые приходили в эту тему, имея прибыльное вышивальное дело, и пытались подать голос. И что? Они были нещадно задушены мнениями тех, кто знает как лучше, и как правильно, но не хотят знать, как на самом деле происходит..
Друзья, я думаю, эта тема уже никому не интересна. Вместо обмена мнениями здесь все чаще и чаще звучит критика ближнего, основанная на своем личном, порой спорном, опыте, что для развития любого бизнеса- губительно.

Золотые слова!

 benet, если бы вышивальный бизнес был убыточен - никто бы им не занимался! Просто не на что было бы

[benet]

Они были нещадно задушены

Наверно потому и "задушены", что не смогли ответить оппонентам, их слова не нашли подтверждения.

benet, если бы вышивальный бизнес был убыточен - никто бы им не занимался! Просто не на что было бы

Разве кто-то это опровергал? Вышивальный бизнес - перспективный. Пока еще не достиг своего бума.

[florans]

Да, они не смогли ответить "оппонентам" (прости, Господи!). Они решили, что лучше пойти поработать и заработать на своем нерентабельном и убыточном неэтичном бизнесе, чем метать бисер здесь.

[Caposha]

Ребят, вышивального бизнеса у меня нет, но аналогии с другими видами деятельности настолько очевидны,
что подглядываю, осмысляю.
Не понимаю, где туплю?
Ведь это кажется таким естественным, что цена 1000ст. у крупняков ниже, чем у частников.
Иные мощности, возможности, объемы. В других сферах так.
И не понимаю, зачем спорить, всегда будут и те и другие,
но задачи разные, клиенты разные, объемы разные.
Проблемы, непонимания и тд возникают лишь тогда, когда человек случайно ли, по неопытности ли,
залезает  в чужую нишу и пытается сравниваться. А вот не надо.
На самом деле проблемы-то нет.
Посмотрела представленные выше фото, послушала сетования,
дык, так там работа массовика -логотипы, а человек пытается получить за работу, как частник, с учетом своих напряжений.
А не надо просто лезть в те области, где тебя "убьют" более крупные конкуренты.
Нечего там делать, если только заказчик сам за тобой по пятам не ходит и просит лично тебя.
Извините, если мои рассуждения покажутся дилетантскими.

[benet]

Да, они не смогли ответить "оппонентам" (прости, Господи!). Они решили, что лучше пойти поработать и заработать на своем нерентабельном и убыточном неэтичном бизнесе, чем метать бисер здесь.

Все, что человек написал  о себе, подлежит обсуждению. И тем более подлежит обсуждению не подтвержденные ничем слова. Бисер метать его никто не просил.

Ведь это кажется таким естественным, что цена 1000ст. у крупняков ниже, чем у частников.
Иные мощности, возможности, объемы. В других сферах так.

Наталия, снижение цены при большой мощности и больших объемах может быть оправдано снижением расходов.

Друзья, я думаю, эта тема уже никому не интересна. Вместо обмена мнениями здесь все чаще и чаще звучит критика ближнего, основанная на своем личном, порой спорном, опыте, что для развития любого бизнеса- губительно.

Развалившие свой вышивальный бизнес могут в эту тему не заходить, и тем более не агитировать на создание конфликтных ситуаций.

[Caposha]

И я о том. Кому легче снизить расходы, цеху или частнику?
(оставим вопрос качества за кадром, подразумевая его одинаковым)
Цеху, конечно, легче, с его объемами можно, например, закупать стабилизаторы и нитки большими оптовыми партиями по очень низкой цене, или даже размещать на фабриках свои спец. заказы, как это делает Ярославская фабрика.
Вот и экономия и снижение цены. Про скорость  вышивки можно вспомнить...
А что все так завелись-то и заспорили тогда? 

[benet]

Наталья, мне и самому забавно, с чего вдруг у отдельных личностей закипело.
Действительно, производственники имеют возможность снижать расходы и как следствие снижать цену продукции. Но снижать цену продукции - не обязательно. Вот это я и хотел донести.

[Caposha]

Но снижать цену продукции - не обязательно. Вот это я и хотел донести.

Золотые слова!
В мой бизнес тоже как хлынули дилетанты, так за работу, где моя минимальная ставка 100тыс. руб.,
какие только цифры от стажеров не выскакивали: 15 тыс., 20 тыс, 30 тыс.... 
Главное, не суетиться, а спокойно, достойно, качественно продолжать делать свою работу не снижая цену,
и всю эту пену смоет через короткое время. Доказано опытным путем. Уж не один кризис пережила.
Это ежели по аналогии - по поводу необоснованного снижения цены на свою работу,
снизить - легко, а назад вернуться иногда бывает просто невозможно.

[antares_lv]

Девочки, меня интересует один вопрос: кто сколько берет за машинную вышивку, планирую в будущем подрабатывать хоть как-то, но не знаю, как вести расчет, и сколько остается "навару" :) Выгодно ли?  

Закрыла я свой магазинчик….
Причины
1.…. Из 10 заказов на вышиванку  10 вышито- и ВСЕ!!!!!! не в размер пошиты, или криво пошиты, или плохо  лежат на клиенте.  К вышивке самой- нареканй нет, но клиент хочет еще и качество пошва.
Вывод – не умеете шить- не стоит  начинать  и вышивать.
2. Ценообразование- дороже взять за вышивку чем 1 гривна за 1 тыс. стежков не получалось. Пробовала…. Держала цену 21 день. Ни одной продажи и ни одного заказа. Не выдержала, стыдно перед семьей стало. Я наверное одна во всем районе умудрилась за три недели не заработать и копейки.
3. Место расположения….   Ну нет там туристов ,  местное населене вышивает вручную, причем  не дорого. Рядом магазинчик с индийскими вышиванками хорошего качества по 20 долларов. Ну и что, что у меня красивее, там дешевле. У меня меряют- у них покупают.
4. Снизила цены, пошли заказы…. Много заказов… И пролет за пролетом на качестве пошива. В результате- мои затраты на ткань¸ нитки, стабилизаторы, пошив- отказ клиента. Одному три раза вышивала, и три раза платила за пошив. Забрал. После чего отказалась от швей,  брала заказы только на вышивку на крое.
5.  Стала хронически не успевать и в магазине быть и на машине вышивать. Устала. Ушла.
Результат деятельности – все, что заработала отдала за аренду. (430 баксов в месяц) Вышиванки сдам в магазин, пусть продает тот, кто умеет продавать.
Понимаю, что отрицательный  результат тоже результат.
Для меня вышивка хобби, любимое занятие, я вышиваю дальше, для себя.

[ДЭРИ]

Вот честно, только и слышно....бла, бла, бла....  - можно повысить цены, можно понизить, эти могут, те не могут, этим рентабельно, тем не выгодно, обороты, опт ... и т. д. и т.п.                                                                                             Что ж вы все вокруг да около?! Умные слова, понимание ситуации... - ПРОПИСНЫЕ ИСТИНЫ пытаетесь донести!!!..... А ГДЕ ЦИФРЫ, господа?! ЦИФРЫ!!! Кто предложил КАК ПОСЧИТАТЬ ТУ САМУЮ НИЖНЮЮ ПЛАНКУ?!                                                 benet, вы говорите, что все можно просчитать, и единицу трудового времени, нижнюю планку... Как ВЫ ее считаете? Какая она у ВАС?!   Caposha пишет, что работы своей новички не ценят, нормальным мастерам цены сбивают... - ТАК НАУЧИТЕ ПРАВИЛЬНО ПРОСЧИТАТЬ!!! А не голословно заявлять - это мало, это много! Вы сами откуда СВОИ ЦЕНЫ берете - С ПОТОЛКА???! - нет? тогда расскажите КАК СЧИТАЛИ!                                                                                                       И, при всем, желании НИКОГДА и НИГДЕ не будет ИДЕАЛЬНЫХ условий для бизнеса, как и самого идеального бизнеса! КОНКУРЕНЦИЯ - в этом вся соль! Везде и всегда - в любом бизнесе! И это тоже - прописная истина! Если есть, что сказать по делу - с цифрами, обоснованиями и комментариями - пожалуйста! Я уже больше десяти рассылок таблицы своей сделала - значит людям эта тема интересна! А демагогию разводить... хватит уже, читать надоело...

[Caposha]

Ой У меня не демагогия, у меня -  реальность, просчитанная, но в иной области, я,  извиняюсь, по первому высшему - экономист.
Прошу прощения за аналогии, вышивальный бизнес действительно пока не просчитывала, так что обещаю больше со своими аналогиями не мешаться   

[astrelena]

Вот честно, только и слышно....бла, бла, бла....  - можно повысить цены, можно понизить, эти могут, те не могут, этим рентабельно, тем не выгодно, обороты, опт ... и т. д. и т.п.                                                                                             Что ж вы все вокруг да около?! Умные слова, понимание ситуации... - ПРОПИСНЫЕ ИСТИНЫ пытаетесь донести!!!..... А ГДЕ ЦИФРЫ, господа?! ЦИФРЫ!!! Кто предложил КАК ПОСЧИТАТЬ ТУ САМУЮ НИЖНЮЮ ПЛАНКУ?!                                                 benet, вы говорите, что все можно просчитать, и единицу трудового времени, нижнюю планку... Как ВЫ ее считаете? Какая она у ВАС?!   Caposha пишет, что работы своей новички не ценят, нормальным мастерам цены сбивают... - ТАК НАУЧИТЕ ПРАВИЛЬНО ПРОСЧИТАТЬ!!! А не голословно заявлять - это мало, это много! Вы сами откуда СВОИ ЦЕНЫ берете - С ПОТОЛКА???! - нет? тогда расскажите КАК СЧИТАЛИ!                                                                                                       И, при всем, желании НИКОГДА и НИГДЕ не будет ИДЕАЛЬНЫХ условий для бизнеса, как и самого идеального бизнеса! КОНКУРЕНЦИЯ - в этом вся соль! Везде и всегда - в любом бизнесе! И это тоже - прописная истина! Если есть, что сказать по делу - с цифрами, обоснованиями и комментариями - пожалуйста! Я уже больше десяти рассылок таблицы своей сделала - значит людям эта тема интересна! А демагогию разводить... хватит уже, читать надоело...

Чего Вы орете? (Слова, написанные заглавными буквами, в интернет-сообществе приравниваются к крику) Где расчет стоимости/себестоимости вышивки по Вашей таблице? По ней реально кто-нибудь что-нибудь высчитал?

[benet]

То, что отправили 10 людям свою таблицу, не делает её ни хуже ни лучше.
Один из своих расчетов я представил. Себестоимости вышивки, как себестоимость любого изделия, рассчитать могу. Но вряд ли она вам пригодится. Вы не сможете продать по ней.

[Caposha]

ТАК НАУЧИТЕ ПРАВИЛЬНО ПРОСЧИТАТЬ!!!

Как минимум так:

Стоимость вышивальной машины = 15 000 $
Цена 1 000 стежков = 0,1 $
Средняя скорость вышивки = 500 стежков в минуту. Или 30 000 в час.
В календарном году при 40 часовой неделе 1970 часов.
За год вышивальная машина навышивает 30 000 * 1970 = 59 100 000 стежков.
И заработает за год 59 100 000 / 1000 * 0,1 = 5910 $

Чтобы подсчитать окупаемость машины (годы):

15 000 / (5910 - все расходы за год) = ?
Устанавливаю зарплату 500 $ в месяц. Или 6000 $ в год.

15 000 / (5910 - 6000) = ?
Деление на отрицательное число невозможно.
Цена 0,1 $ за 1000 стежков не адекватная.

Грубо говоря еще:
1. Взять листок и просчитать все свои расходы, как разовые - дорогая техника, так регулярные.
Их очень много, перечислять очень долго.
2. Определить срок эксплуатации техники, исходя из того, каков Ваш парк машин,
каковы рекомендуемые сроки эксплуатации, амортизация оборудования и тд.
3. Определить свою норму прибыли, понятие расписывать?
Зависит от многих местных параметров.
4. Определиться, на какую единицу времени делается расчет: месяц, квартал, год?
Чем больше единица времени, тем точнее расчет.
5. Провести маркетинговые исследования на предмет будущих заказов и дальнейшего развития рынка.
Про расходы на рекламу не забыть.
6. И... путем не сложных расчетов Вы получите минимально возможную, чтобы окупить и заработать,
стоимость Ваших 1000 стежков.

Конкретную цифру Вам не скажет никто по одной простой причине:
эта цифра уникальна для каждого вышивальщика,
потому что содержит  огромное множество уникальных для каждого параметров.
После получения этой цифры, посмотрите вокруг, может так получиться, что Ваша минимально возможная цена не конкурентноспособна ... или Вы  в состоянии задавить соперников.
И потому наши рассуждения вовсе не демагогия, а совершенно конкретные советы людей с кое-каким опытом,
даже если этот опыт накоплен в иных областях.

[MisleGon]

А ГДЕ ЦИФРЫ, господа?! ЦИФРЫ!!!

Грубые цифры. Инд.вышивка.
Стоимость часа работы 250 руб (зп 40000, 20 дней, 8 часов/день).
Нитки Gunold 264 р/бобина 5000 м.
Средняя длина стежка 2 мм.
Размер вышивки 10000 стежков.
Расход нити 20 метров = 1,056 р.
Скорость вышивки 500 ст\мин, время вышивки 20 мин. = 83,33 р.
Время на "запяливание - снятие - чистка изнанки" 10 мин. = 41,67 р.
Время подбора дизайна 30 мин. = 125 р.
Стаб в расчет не берем. Так же в расчете нет электричества,ТО и амортизации машинки.
Итого 251р/10 = 25,1 руб/1000 стежков

При стоимости 20руб/1000ст зп получается 32000р.
При стоимости 15руб/1000ст зп получается 24000р.
При стоимости 10руб/1000ст зп получается 16000р.
При стоимости 5руб/1000ст зп получается 8000р.